Une communauté donne comme thème "Avant Noël" ....
je n'arrive plus à suivre les consignes et le timing des thèmes donnés, mais ...
en voulant mettre un article sur le sujet ô combien brûlant sur les "dons" d'organes,
sujet de l'émission Capital sur M6 ce soir ....
Clic pour comprendre mon Titre d'article...
Libre à vous de vous intéresser ou non sur "le sujet"
...
en tout cas, moi, ce document pdf
ça m'a inspiré la diapo-suivante sur ....
les camions de pompiers ...
un clin d'oeil
pour tous les anciens petits-garçons
qui passent ICI et
qui rêvaient à leur camion de pompier
... avant Noël ...
Mettez en GRAND ECRAN, c'est encore plus impressionnant !
et puis, elles ne sont pas belles les "entrailles" de ces camions ? comme je comprends la fascination des petits garçons...
etdes plus grands ...
Je vais vous dérouler le tapis rouge !
On en pince pour ces pinces de pompiers !
Il en a dans l'estomac !
Déshabillez-moi !
Dites 33 !
Cachez ces tuyaux que je ne saurais voir !
C'est MOI le plus beau des Tuyaux !!
Ceux & celles qui auront lu le document en lien
sous la carte de visite de Catherine Coste
sauront répondre à la question :
... Pourquoi compare-t-elle les Chirurgiens transplantateurs
d'organes à des "pompiers pyromanes" ?
J'attends vos réponses ...
Et pour mieux comprendre & réfléchir :
clic sur la carte de Mme Coste
son blog Ethique et greffes
colonne de gauche
votre écran
Qui aura vu hier soir Capital M6
sur le trafic d'organes en France
et ailleurs ?
J'ai tout lu Une vision étonnante mais qui fait réfléchir... Quand au reportage dont tu parles, je n'ai pas pu le voir, dimanche soir j'étais de garde occupée à gérer tant bien que mal la panique créée autour de la grippe par les médias et les polituqes. Qu'ils aillent un peu mettre les mains dans le cambouis, ces abrutis
Commentaire n°1 posté par perfecta le 09/12/2009 à 07h39
Oui Catherine Coste est une Littéraire (en plus de chirurgienne) et moi j'aime bien sa façon d'expliquer .... Tu m'étonnes pour l'affolement dans les hôpitaux : franchement c'est ahurissant cette campagne de frousse ; ils veulent écouler les vaccins qui n'auraient servi à rien, et je ne peux m'empêcher de penser que c'est au détriment de la santé de la population (effets secondaires, toujours eux !) !!
La voiture de pompiers, le rêve de tous les enfants ... et des grands ?
Commentaire n°7 posté par ceanothe le 08/12/2009 à 17h32
le document de Lacoste aussi est impréssionant... besos tilk
Commentaire n°8 posté par tilk le 08/12/2009 à 17h19
ils sont vraiment impressionant..et beaux besos tilk
Commentaire n°9 posté par tilk le 08/12/2009 à 17h17
Merci pour cette réponse Melly, je vous plains avec Sarko, chez nous pas de censure, la liberté de la Presse reste ce qu'elle a toujours été, En France vous ne pouvez pas signer un document comme quoi vous n'êtes pas donneur? Si, j'ai bien lu le PDF de Mme Coste et l'ai compris, je n'y aurais pas répondu de cette façon, ce qu je ne comprends pas c'est qu'elle mélange d'autres pays à la soupe, si elle veut débattre pour la France ok, généralement les pauvres gens sont humbles et honnêtes, je n'aurais pas cité cette catégorie en exemple, allez j'arrête car pas de polémique sur nos blogs à bientôt Melly
Commentaire n°10 posté par Jaly le 08/12/2009 à 15h09
Si on peut (en théorie) aller se "dénoncer" comme des malpropres sur un "registre des refus" qui n'est même pas consulté (car c'est la même Agence Biomédecine qui gère et les prélèvements ET ce registre dont on ne parle jamais, qui pendant des années n'a même pas existé, et que personne ne sait où ni comment faire !!) ; de toute façon la démarche devrait être inverse : prendre une carte de donneur (alors qu'aujourd'hui elle n'est pas nécessaire, même si par les media ils insistent : ça leur permet seulement de ne pas suvir les récriminations et pleurs dans les couloirs de l'hosto !!!)
mais bon ! - la Population française n'est pas informée, le sujet est TABOU et l'Agence de Biomédecine qui gère tout ça ne VEUT PAS de débat ni d'INFOS précises dans les media ; d'où l'URGENCE d'informer les citoyens ; Catherine Coste a bien du courage !
voilà, chapitre clos pour cette fois ; ce n'est pas à moi seule de faire le boulot ingrat !!
Un superbe reportage sur ces engins utilisés par les soldats du feu, j'ai toujours admiré ces hommes qui parfois laissent leur vie pour en sauver d'autres.
Je n'ai pas vu le reportage, mais en ai vu d'autres, je suis horrifiée de voir que des gens prélèvent sur des enfants et adultes vivants des organespour les vendre au marché noir.
J'espère que tu vas bien, j'ai vu ton commentaire chez Dom et suis venue chez toi, comme on dit pas de nouvelles, bonnes nouvelles...
Commentaire n°12 posté par Laudith le 08/12/2009 à 12h34
oui mais non, chez moi c'est plutôt pas de nouvelles mauvaises nouvelles ; sinon ... je suis vaillante et entreprenante et j'y vais !! bisous Chère Laudith !
bisous du jour, ne jette un oeil sur les reactions, je vois que cela ne laisse pas indifférent, le petit peuple a parfois du bon sens mais ceux qui profitent sont sans coeur !
Commentaire n°13 posté par veronelle le 08/12/2009 à 11h29
Je trouve au conraire que ... beaucoup n'en ont rien à cirer ; mais je pense que les visites sur nos blogs sont parfois trop rapides, on manque tous de temps pour s'intéresser à tout ce qu'on voudrait .... mais bon... ceux à qui ça fait "tilt" se posent un moment et puis voilà !
J'ai regarde m6 dimanche soir comme tout les dimanches sujet qui préte à réflextions et ou on s'appercoit que l'argent est beaucoup en jeu.pour les camions de pompiers nous sommes dans le sujet avec les cadeaux de noél en ce moment pour les garcons je n'est lu tout le sujet nous préparons pour demain la venue des petits demain è la maison por féter leurs anniversaires.Bonne journée BISOUS.
Commentaire n°14 posté par JOELLE ET JP le 08/12/2009 à 09h54
à la maison, mais c'est tout bon Joëlle ; y'a du progrès ; vous devez être contents !!
Bonjour Melly, Très bel hommage rendu à ces soldats du feu, quant aux dons d'organes (volontaires) , si l'argent n'était pas venu tout gâcher et fausser le geste, ça aurait été la plus belle des choses... Bonne journée bisous
Oui, mais , il n'y a pas que l'argent qui gâche ces transplantations ; il y a les maladies graves induites par les traitements anti-rejets à vie ; et ça c'est le pire ! sans parler de l'éthique : les prélèvements se font sur des personnes encore "vivantes" coeur battant, chauds, respirants, et tous les abus sont hélas .... Grrr !... les dépeçages sont parfois une vraie BOUCHERIE !!
mais bon, espérons que l'on trouvera d'autres techniques pour rester éthique et respecter notre corps, mort ou vif !
Si on savait tout ce qui se trame autour de la médecine et de la santé ! ... Superbe cette série de camions de pompiers il y en a pour toutes les interventions et c'est un bel hommage ! Bisous et bonne journée
Commentaire n°16 posté par jackline64 le 08/12/2009 à 08h16
C'est vrai que tu ne fais pas beaucoup d'articles de ce genre, et si je ne savais pas déjà diverses raisons pour lesquelles il enest ainsi,je te dirais que tu pourrais en faire plus. Comme tu dis, il faut que les consciences s'éveillent!
Je t'embrasse bien fort de toute mon amitié.
Commentaire n°17 posté par Mimisan le 08/12/2009 à 08h08
Oui, je me dis que je devrais petit à petit faire des articles pour "éveiller les consciences", mais tu vois le peu d'intérêt que les visiteurs semblent porter à ce qu'on fait de leur corps et ce sans autorisation ! c'est surtout cette loi de consentement présumé qu'il faudrait changer en consentement explicite qui nous "rendrait" notre corps, qui pour le moment ne nous appartient pas, mais appartient à la collectivité ; le législateur a décrété de prendre nos corps en ôtage .... tu as raison y'a à dire et redire ; c'est pour cela que j'invite les gens à aller sur le site de la chirurgienne Catherine Coste, car elle explique tout ça sans passion et plus profesionnellement que je ne peux le faire ! bisous Mimi !
Le trafic de don d'organe, ça fait un moment que ça existe mais on ne l'ébruité pas trop une honte. Je n'ai pas vu l'emission dommage. Les camions de pompiers son super sympa. Bisous bonne journée
Commentaire n°18 posté par miss le 08/12/2009 à 07h13
Je trouve écoeurants ces chirurgiens, sans état d'âme, qui profitent de la richesse des uns et de la misère des autres ... Un drôle de monde. Bravo pour cet hommage aux pompiers ! Bon mardi ! Bisoux.
Commentaire n°19 posté par dom le 08/12/2009 à 06h10
C'est bien dommage que la plupart d'enre vous n'aient pas pris le temps de lire le pdf de Catherine Coste, car elle explique POURQUOI elle compare ces CHIRURGIENS à des PYROMANES-POMPIERS !!!!! ces Chirurgien induisent des MALADIES avec les traitements anti-rejets (ça ne s'appelle pas soigner, mais dévier un pb en plusieurs autres....) et en plus créént des soucis déontologiques et il faut bien le dire BARBARES pour les prélevés (et leurs familles) ....
J'ai bien lu ces pages, Melly. Elles me font frémir car je savais. Tu en as aussi déjà parlé. Le sujet est tabou semble-t-il (je n'ai pas regardé la TV). A dieu va't, pensent sans doute ceux qui ne sont pas touchés de près. Ton titre est pertinent ! Gros bisous de la nuit.
Commentaire n°20 posté par siratus le 08/12/2009 à 02h15
Ah MERCI SIRATUS pour mon TITRE ; beaucoup de visiteurs n'ont pas LU le pdf et n'ont rien compris ; mais c'est ainsi .... quand on "sait" comme toi, on comprend mieux, mais bon, je fais ce que je peux pour donner l'alerte, qui est vraiment TABOU dans les MEDIA et pour cause : trop d'enjeux financiers en cause et ... il ne faut surtout pas que les gens comprennent que leur corps ne leur appartient pas du tout, qu'ils sont pris en ôtage dans ce qu'ils possèdent de plus personnel et de plus INTIME ! Réveillez-vous ! (et militez pour le CONSENTEMENT EXPLICITE !!)
sont super jolis les camions de pompiers et en plus,j'adore le rouge! le don d'organes est un vaste sujet... je reviendrai lire plus en détail car ce soir,je ne suis pas très en forme! bisous de Cayenne.
Commentaire n°21 posté par Annick le 08/12/2009 à 02h05
mon commentaire d'hier posté en dernier m'a fait un drôle d'effet, hier je n'avais pas pris le temps de lire les 3 pages de cette dame, chez nous en Belgique, on peut signer pour le don de ses organes (consentement express) on peut remplir une déclaration pour s'opposer formellement à tous dons d'organe et puis il y a ceux qui ne signent ni pour un oui ni pour un non et seulement à ceux la on prélève, mais sais-tu au moins toutes les précautions à prendre mais aussi surtout les conditions dans lesquelles doit être prélevé un organe. Il faut croire que les chirurgiens belges sont plus honnêtes que ceux d'autres pays. Mme Coste cite des exemples de l'Antiquité, il ne fallait pas retourner aussi loin, Hitler aurait pu lui convenir mais c'est un autre débat. Le blog n'est pas fait pour cela. Tu vois Melly j'ai signé la déclaration express de don d'organes, si je peux aider quelqu'un même morte j'aurai un petit sourire, tant pis si je souffre je ne le saurai qu'à ce moment là. Son exemple de l'Ukraine pays pauvre me rend malade, c'est le grenier à blé le plus important de l'Europe je ne vais pas écrire de bétises mais je me demande si les USA n'achètent pas également le blé à l'Ukraine. Tu modères les commentaires alors tu feras peut-être comme hier tu attendras 24h avant de le poster. Je ne veux pas faire de la politique sur les blogs, mais ce document m'écoeure mais pas dans le même sens que toi. Bonne nuit quand même, ....
Commentaire n°22 posté par Jaly le 08/12/2009 à 00h25
Pas de problème Jaly, je n'attends pas 24 h pour laisser passer les commentaires, je fais aussi vite que possible !
et pourquoi censurerais-je un com' qui donne un avis, en restant poli et digne ; tous les avis sont bienvenus, du moment qu'ils restent dans le sujet et pas insultant !
Merci pour l'intérêt que tu as porté à Catherine Coste, même si j'ai l'impression que tu n'as pas bien saisi son aspect philosophique et éthique sur la question . Bravo pour ton honnêteté à essayer de comprendre et avoir le courage, justement , de Dire ce que tu en penses ! Un débat c'est mieux qu'un monologue .
ceci dit tu as raison, je n'ai pas envie de créer une polémique désobligeante sur mon blog ... juste attirer l'attention sur des aspects de cette LOI et de son CONSENTEMENT PRESUME qui prend en ôtage nos corps sans notre avis ! c'est la seule chose que je souhaite vraiment faire passer, car les gens l'ignorent, car les media font une INTOX délibérée grave !!!
quand au débat "pour ou contre" les prélèvements et greffes, je ne le souhaite pas ICI, tu as raison ...
quoiqu'un blog sur le sujet serait .... intéressant, mais sûrement censuré ... (ben vi ... c'est l'ère Sarkozy ... débats INTERDITS à la TV sur le sujet ....ça craint !!!)
je n'ai pas pu voir la vidéo; quand j'ai voulu l'ouvrir mon ordi s'est bloqué! je comprends maintenant l'expression:" beau comme un camion!!"
cela donne envie d'être pompier!! bises
Commentaire n°23 posté par fanfan le 07/12/2009 à 23h29
Alors M6 non pas regardé...par contre tes camions de pompiers...génial j'adore!! Bisous du soir++ et merci d'etre venue me souhaiter mon anniv++
Commentaire n°24 posté par talant le 07/12/2009 à 22h19
non je n'ai pas vu, j'avais un film à finir avant de le rendre! mon petit fils se régale à dessiner des camions, trains, avion et voitur; ah j'oubliais aussi les bateaux et avec tous les détails!
Commentaire n°25 posté par cardamome le 07/12/2009 à 21h18
j'ai pas vu l'emission mais vendre un rein pour remplir son frigo, je crois que la misère en ce debut de millenaire depasse l'entendement, la misère a toujours exister, la cour des miracle de Victor Hugo aussi mais jusqu'a present aucun homme n'a eu a vendre une partie de son corps car la medecine n'en avait pas les moyens, car finalement les misereux mouraient des epidemies, aujourd'hui on les maintient en vie pour qu'ils vendent leurs organes, je sais je suis excessive mais tu voulais une reaction ! bisous Melly
Commentaire n°26 posté par veronelle le 07/12/2009 à 21h17
oui et ta réaction me plait infiniment !
Parfois je me dis : quelle incohérence ! : les gendarmes essaient soi-disant de limiter les accidents de la route .... alors que les hôpitaux et le corps médical, ainsi que les malades... prient pour qu'il y ait des morts sur les routes pour voir arriver la petite glacière bleue qui va soi-disant les sauver !
quel monde !
Je ne trouve pas du tout ton com" excessif ; c'est lucide !
J'ai vu cet article pour les greffes sur le net.J'ai lu et j'ai apprécié aussi c'est super intéressant. Quand a ton article sur les pompier il est fabuleux!!! Bisous bisous Dany
Commentaire n°27 posté par Dany le 07/12/2009 à 21h16
bonsoir je suis allée lire chez C- Coste -- je le savais déjà en Inde - en Chine sur les condamnés à mort - partout - on vole même des organes en endormant des individus et on prèlève dans des hôtels - le gars se réveille avec des panssements sommaires - c'est une horreur - certains vendent un organe pour survivre - les riches paient cher pour retrouver la santé ---- cercle vicieux - un sujet brûlant - il y aurait à dire - quand aux pompiers --- mon fils est pompier pro à Strasbourg - mais saint d'esprit -!! un bel article -et hommage aux pompiers que j'admire . bises Lady Marianne
Une horreur c'est vrai ; quel monde nos enfants ont-ils à affronter ; et ... dans les écoles collèges et lycées on leur distribue des tracts pour "donnez vos organes, parlez en en famille" ; les pauvres gosses !
bonsoir..je ne regarde plus beaucoup la tv,et ne connais pas les programmes.. encore une grosse info ce soir: une nouvelle greffe de visage ..le jeune greffé sait-il,avec pertinance ,ce qui l'attend suite à la greffe..???no comment à ce sujet. que de manipulations pour fric ,notoriété..et en face de pauvres malades.. beurk.. bizzzz
Commentaire n°29 posté par jardin zen le 07/12/2009 à 20h57
OUi j'ai vu ça aux infos ; il s'amuse bien le Chirurgien ! et apparemment ce ne fut pas simple ; donc rejet : le type il est encore pire qu'avant !!!
mais bon, on peut comprendre que le malade ait "envie" de tenter ; mais moi , psychologiquement je ne pourrais pas !
il y eut un homme qui se fit enlever les deux bras greffés ; il ne supportait pas psychologiquement !!
Je ne regarde pas beaucoup la télé en ce moment, donc je ne peux donner de réponse ; mais simplement je peux dire bravo aux pompiers qui risquent chaque jour leur vie, pour nous venir en aide - douce soirée Mamy ANNICK
Commentaire n°30 posté par MAMY ANNICK le 07/12/2009 à 20h14
un sujet difficile..... pas facile d'imaginer que le patient rentre encore vivant et ressort mort mais qu'il a sans doute permis de sauver la vie d'une autre personne... bonne soirée et bises
Commentaire n°31 posté par lajemy le 07/12/2009 à 19h35
Il est vrai qu'en matière de greffe , il y a plus de patients qui attendent un greffon que de donneur , moi , mes proches savent que si je venais à mourir , ils peuvent récupérer mes organes ;)) Ils font rêver ses camions de pompiers , il ne manque que la sirène :D Bisous Melly
Commentaire n°32 posté par Urban le 07/12/2009 à 19h21
Oui c'est bien .... ça aiderait tres proches à accepter la situation ; MAIS tu es consciente que de toute façon, la LOI PERMET les prélèvements SANS leur consentement, ni le tien !!!
lire : le CONSENTEMENT PRESUME qui fait force de loi en France, contrairement à d'autres pays plus honnêtes où c'est le CONSENTEMENT EXPLICITE qui règne !
je n'ai pas vu le reportage sur m6 mais la pratique d'achat d'organes par des riches et cela en provenance des pays pauvres n'est pas d'aujourd"hui , il en est de même pour les trafic d'enfants , de femmes , .. ce qui dit en passant permet à certains de s'entrichir ; il y a un sommet sur l'ecologioe qui important , mais un sommet sur la misere du monde devrait se faire aussi /.. bisous
Commentaire n°34 posté par serge le 07/12/2009 à 17h37
Oui mais là quelle Misère !!
vendre son corps en petits morceaux pour arrondir ses fins de mois, et ceci en FRANCE ; ça craint vraiment ; c'est pire que la misère ; pour moi cela s'apparente à une prostitution ou du cannibalisme ; l'Homme est fou et ces Chirurgiens "au grand coeur" s'amusent bien au détriment des malades . car QUI dit aux futurs greffés qu'ils vont souffrir de multiples maladies graves induits par les effets secondaires (gravissimes) des traitements anti-rejet ? ils ballotent les malades dans des chimères infernales ! à vot' bon coeur M'ssieurs Dame, ça tient qu'à vous de sauver votre voisin !! mon oeil !!
Je comprends la fascination de mon petit fils pour les camions rouges, et moi j'a dore le rouge, dixit ma nouvelle voiture!!!! La comparaison est facile, quoique on puisse tourner en rond...je mets le feu et je l'éteins, ou le contraire ...je suis en bonne santé, c'est vrai, et si un jour je pouvais aider un de mes enfants, via une greffe de quelque chose, je le ferai sans trop me poser de question, malade, pas malade, qu'importe, l'essentiel est qu'un de mes petits s'en sorte! enfin c'est comme ça que je vois les choses, mais c'est vrai que je me suis limitée dans mon champ de réflexion. Bonne fin de journée à toi
Commentaire n°35 posté par Domm le 07/12/2009 à 16h04
Oui bien sûr quand il s'agit de nos enfants et quand on est face à ces situations, nul ne sait comment il réagirait ...
Bonjour Melly, heureusement qu'ils ont du beau matériel les courageux pompiers. En Provence, on les voyait trop souvent, les canadairs aussi :( J'ai lu qu'un Belge dans le coma était vivant mais n'a pas pu bouger pendant 23 ans, et s'ils l'avaient débranché :( maintenant, il correspond à l'aide d'un ordinateur. Pour te répondre, je préfèrerai ramer du côté de Tahiti :) Bises et bonne journée. Joël.
Commentaire n°37 posté par Joël le 07/12/2009 à 15h36
Oui "ils" ont vite fait de déclarer une "mort encéphalique" (qui n'est qu'une INVENTION philosophique pour rendre les prélèvements légaux...) mais .... quel acharnement à trouver des morts pour servir de pièces de rechanges aux vivants malades mourants ; un vaste débat ; qu'on évite soigneusement dans les media !
En rentrant tard d'une soirée surprise sympa, animée, et un peu arrosée (pas mal d'années à ne pas pouvoir vivre avec ce genre e chose sympa...), je tombe sur ton document que j'ai courageusement lu intégralement, et c'est bien parce que c'est toi etc, en toute amitié.
Vo ilà qui enfonce magistralement un peu plus le clou que tu enfonces déjà souvent, et qui donne des frissons. Prélèvement des organes, il faut que l'autre soit mort mais pas tout à fait mort mais mort quand même... Comme la vie et la mort sont devenues compliquées alors que ça semblait les deux choses les plus évidentes. Un individu n'existait pas et il fait son apparition sur cette terre. il mène sa vie et un beau jour, après quelques métamorphoses de l'âge, disparait de cette terrre; ça nous semblait à la fois tout bête et mystérieux; et puis je t'en fiche, maintenant on vient nous dire qu'on ne sait jamais quand quelqu'un est vraiment mort ou pas (en tout cas, moi, j'ai fort bien su pour mon mari mort dans mes bras) et que de toute façon on peut faire ce qu'on veut avec son corps, serètement, nuitemment... Bizarre, j'ai soudain envie de vomir...
Et jusqu'à quel point certains progrès sont-ils de vrais progrès??? Et j'ai bien remarqué que cette perssonne parle très nettement de la dureté des effets secondaires sur lesquels tu tires toujours - en vain parce que les gens ne veulent pas entendre - la sonnette d'alarme, en connaissance de cause... Mais on sait bien qu'il n'est pire sourd qu eclui qui ne veut point entendre. Et puis quand on retire aux gens l'ultime espoir, on leur enlève aussi toute raison et goût de vivre...
Commentaire n°38 posté par Mimisan le 07/12/2009 à 15h19
MERCI Mimi d'avoir pris le temps de lire "parceque c'est moi" malgré .. ta gueule de bois (mais non, je plaisante)
je ne tire pas "souvent" la sonnette d'alarme : ce n'est que le 2ème article que je fais ... mais effectivement les gens semblent se fiche de leur corps comme de l'an 40 et de leur liberté à disposer de leur propre corps ; l'Agence de Biomèdecine, avec la complicité des media - et du gouvernement (qui fait les lois ?) a beau rôle de faire de l'intox : personne ne veut savoir ni écouter , ça tombe bien pour eux !
oui c'est à VOMIR, tu l'as dit : le consentement présumé est anti-déontologique et surtout CONTRAIRE AUX DROITS de' l'HOMME à disposer de son corps (mort OU vif !!!)
bonjour, tout d'abord merci de ta visite. je viens de lire le texte en lien sur la transplantation. sur le fond, ce texte pose effectivement des questions essentielles sur le prélèvement d'organes. par contre la forme emplyoée me laisse un peu dubitatif( on passe du pompier pyromane à héracles...). avec pour conclusion vivement la thérapie génique ! je ne suis pas sur que cette dernière soit la solution suprème et ne pose pas de lourds problèmes humains et éthiques. a méditer de toute façon. bonne journée. didier
Commentaire n°40 posté par didier le 07/12/2009 à 13h20
OUi Mme COSTE est une littéraire AUSSI et pas une scientifique seulement !
et je suis d'accord avec elle : vive la thérapie génique : fabriquer des organes à partir de cellules souches, cela sera moins traumatisant pour tout le monde ....
Merci pour cet article Tu as raison, Melly, d'attirer notre attention sur certains aspects de ces greffes ; ton précédent article sur "la mort encéphalique" m'avait déjà interpellé et fait réfléchir . et en visitant de temps à autre le site de Catherine Coste, je suis atterré de savoir qu'il y a débat sur les "donneurs" sont-ils vraiment "morts" et "souffrent-ils" lors des prélèvements ! ça fait froid dans le dos ! je comprends tout à fait le rapprochement avec les pompiers pyromanes, car ... j'ai vu hier CAPITAL et on laissait entendre que ... prélever des organes sur un donneur vivant , sains, n'était pas déontologique ... une mutilation sur une personne saine, ce n'est vraiment pas le but premier d'un mèdecin-chirurgien ! je feuillette de temps à autre le site de cette chirurgienne, et ... Merci à elle ... je crois que le but d'un mèdecin ce n'est pas de mutiler une personne saine pour en soigner une malade ; ça ne fait que deux malades au lieu qu'un - j'ai trouvé honteux hier soir d'entendre une coordinatrice-greffe dire que "si on a deux reins, c'est bien pour en donner un aux autres, car à quoi bon en avoir 2" Au fou ! qu'a-t-elle à faire dans cette profession ? et les donneurs vivants, mutilés, souvent tombent malades avec un seul rein et il y a de la casse : greffés à leur tour , avec tous les maladies induites par les traitements à vie... mort je crois que le prélevement sur donneur vivant est un acte antidéontologique et CRIMINEL !! tu pourrais, Melly, en faire un article détaillé et percutant. Il faut amener les gens à réfléchir, à ne plus avaler bêtement les arguments officiels... gros bisous jean-marie
Commentaire n°41 posté par jean-marie le 07/12/2009 à 11h05
OUI Jean-Marie, ces actes n'ont rien de médicaux : ils sont barbares, Un chirurgien ne devrait JAMAIS enlever un organe sain à qui que ce soit (et fragiliser gravement sa santé future et immédiate) pour "soigner" quelqu'un d'autre ; surtout que bien souvent il y a des rejets, et ces personnes vivantes prélevées sont devenues à leur tour "malades" ou "fragiles" (nombreux ceux qui ont des pb par la suite... mais on n'en fait pas de pub dans les media) et cela pour "rien" (leur rein est à la poubelle)
par ailleurs il y a de gros débats parmi le corps-médical lui-même quand à l'éthique de cette FAUSSE MORT (la mort cérébrale) où le prélevé est "mourrant" - et pas mort - mais ses organes vivants ... SIC !!
Tu me demandes de continuer à faire des articles , mais je ne voudrais pas lasser les gens, ce n'est pas "LE" sujet de mon blog, et chacun peut aller fouiller le site de Catherien Coste dont j'ai mis la carte de visite dans colonne gauche -
et réfléchir à quelque angle que ce soit sur ce sujet ô combien brûlant .
sais-tu que l'on se fait INSULTER et MENACER de mort sur certains forums dédiés SI ON OSE DIRE LA VERITE et surtout parler du CONSENTEMENT PRESUME qui fait de nous des Pièces de rechanges à disposition de la population, SANS notre VRAI CONSENTEMENT ...
bon j'arrête ! je sais qu'il y a des malades parmi les visiteurs, et je ne veux pas les offusquer, car il est humain quand on est face à ces maladies on soit en état de faiblesse pour être objectif quand à ces ..soi-disant thérapies !!
qui n'en sont pas, vu le nombre de maladies graves et mortelles induites par les traitements anti-rejets à vie !! j'ai un mari greffé de longue date et j'assiste à sa longue agonie !! .../...
Très bel article, et le sujet sur M6 était passionnant ! bonne semaine gros bisous !
Commentaire n°42 posté par mamie cool le 07/12/2009 à 10h28
oui vraiment, et ... faudrait "lire entre les lignes" ! ce qui m'a choquée ce sont les chirurgiens sans étât d'âme qui mutilent des personnes saines (donneurs vivants) pour soigner des malades ; c'est affolant !
De beaux camions rouges ! mais je vois moins le lien entre un pyromane qui se fait plaisir en allumant un incendie et un chirurgien qui doit se poser (normalement) un tas de questions avant chaque opération.
Bonne journée Bises JY
Commentaire n°43 posté par jy le 07/12/2009 à 10h05
Ben il faut lire attentivement le lien sous la carte de Mme Coste !
Très bel article comme tu sais si bien le faire!!! pourquoi cette comparaison , tout simplement pour expliquer la fascination et la similitude passionnelle entre ces deux corps de metier , faut-il être fasciné par le feu pour devenir Pompier , et le but d'un chirurgien .. a savoir "je ne peux plus rien pour toi , mais je vais donner des esperances de vies à d autres "je n'avais jamais les choses dans ce sens mais c'est sans doute mon coté idéaliste qui ressort!! bises Melly
Commentaire n°47 posté par canelle56 le 07/12/2009 à 09h18
Le pere Noel arrive bientot et cette année , il a besoin de beaucoup d'aide alors il a fait rallonger son Harley Davidson pour lui permettre de satisfaire à tous vos voeux. Je te souhaite une bonne semaine, pleine d'espoir , de santé et de bonnes choses.... Bon ! ce ne sera encore pas pour cette fois l'election miss France , Bretagne thaiti ou cote d'azur. J'ai vu cela l'autre soir et tout est bidon .... Bisous Pat
Commentaire n°49 posté par biker06 le 07/12/2009 à 07h49
:
De fil en îles ... un peu de l'adoption qui ne fut pas qu'un lagon tout bleu -
Aussi me suivre dans mon "daily Mel" - journal intime - culture Polynesienne et d'aileurs - voyages
Quand au reportage dont tu parles, je n'ai pas pu le voir, dimanche soir j'étais de garde occupée à gérer tant bien que mal la panique créée autour de la grippe par les médias et les polituqes. Qu'ils aillent un peu mettre les mains dans le cambouis, ces abrutis
Tu m'étonnes pour l'affolement dans les hôpitaux : franchement c'est ahurissant cette campagne de frousse ; ils veulent écouler les vaccins qui n'auraient servi à rien, et je ne peux m'empêcher de penser que c'est au détriment de la santé de la population (effets secondaires, toujours eux !) !!
Bisous et bonne soirée.
Marie
a bientot
une saleté d'otite m'oblige à ralentir
mes passages ! !
Bonne fin de soirée et gros bisous
@nne marie
Bisous Melly
Nettoue
besos
tilk
besos
tilk
de toute façon la démarche devrait être inverse : prendre une carte de donneur (alors qu'aujourd'hui elle n'est pas nécessaire, même si par les media ils insistent : ça leur permet seulement de ne pas suvir les récriminations et pleurs dans les couloirs de l'hosto !!!)
mais bon ! - la Population française n'est pas informée, le sujet est TABOU et l'Agence de Biomédecine qui gère tout ça ne VEUT PAS de débat ni d'INFOS précises dans les media ;
d'où l'URGENCE d'informer les citoyens ;
Catherine Coste a bien du courage !
voilà, chapitre clos pour cette fois ; ce n'est pas à moi seule de faire le boulot ingrat !!
tu nous frustres un peu
Je n'ai pas vu le reportage, mais en ai vu d'autres, je suis horrifiée de voir que des gens prélèvent sur des enfants et adultes vivants des organespour les vendre au marché noir.
J'espère que tu vas bien, j'ai vu ton commentaire chez Dom et suis venue chez toi, comme on dit pas de nouvelles, bonnes nouvelles...
sinon ... je suis vaillante et entreprenante et j'y vais !!
bisous Chère Laudith !
mais bon... ceux à qui ça fait "tilt" se posent un moment et puis voilà !
on fait c'qu'on peut ma Pôv" Dame !
Très bel hommage rendu à ces soldats du feu, quant aux dons d'organes (volontaires) , si l'argent n'était pas venu tout gâcher et fausser le geste, ça aurait été la plus belle des choses...
Bonne journée bisous
sans parler de l'éthique : les prélèvements se font sur des personnes encore "vivantes" coeur battant, chauds, respirants, et tous les abus sont hélas .... Grrr !... les dépeçages sont parfois une vraie BOUCHERIE !!
mais bon, espérons que l'on trouvera d'autres techniques pour rester éthique et respecter notre corps, mort ou vif !
Comme tu dis, il faut que les consciences s'éveillent!
Je t'embrasse bien fort de toute mon amitié.
c'est surtout cette loi de consentement présumé qu'il faudrait changer en consentement explicite qui nous "rendrait" notre corps, qui pour le moment ne nous appartient pas, mais appartient à la collectivité ; le législateur a décrété de prendre nos corps en ôtage ....
tu as raison y'a à dire et redire ; c'est pour cela que j'invite les gens à aller sur le site de la chirurgienne Catherine Coste, car elle explique tout ça sans passion et plus profesionnellement que je ne peux le faire !
bisous Mimi !
Bravo pour cet hommage aux pompiers !
Bon mardi ! Bisoux.
ces Chirurgien induisent des MALADIES avec les traitements anti-rejets (ça ne s'appelle pas soigner, mais dévier un pb en plusieurs autres....) et en plus créént des soucis déontologiques et il faut bien le dire BARBARES pour les prélevés (et leurs familles) ....
Gros bisous de la nuit.
quand on "sait" comme toi, on comprend mieux, mais bon, je fais ce que je peux pour donner l'alerte, qui est vraiment TABOU dans les MEDIA et pour cause : trop d'enjeux financiers en cause et ... il ne faut surtout pas que les gens comprennent que leur corps ne leur appartient pas du tout, qu'ils sont pris en ôtage dans ce qu'ils possèdent de plus personnel et de plus INTIME !
Réveillez-vous ! (et militez pour le CONSENTEMENT EXPLICITE !!)
le don d'organes est un vaste sujet...
je reviendrai lire plus en détail car ce soir,je ne suis pas très en forme!
bisous de Cayenne.
Tu vois Melly j'ai signé la déclaration express de don d'organes, si je peux aider quelqu'un même morte j'aurai un petit sourire, tant pis si je souffre je ne le saurai qu'à ce moment là.
Son exemple de l'Ukraine pays pauvre me rend malade, c'est le grenier à blé le plus important de l'Europe je ne vais pas écrire de bétises mais je me demande si les USA n'achètent pas également le blé à l'Ukraine.
Tu modères les commentaires alors tu feras peut-être comme hier tu attendras 24h avant de le poster.
Je ne veux pas faire de la politique sur les blogs, mais ce document m'écoeure mais pas dans le même sens que toi. Bonne nuit quand même, ....
et pourquoi censurerais-je un com' qui donne un avis, en restant poli et digne ;
tous les avis sont bienvenus, du moment qu'ils restent dans le sujet et pas insultant !
Merci pour l'intérêt que tu as porté à Catherine Coste, même si j'ai l'impression que tu n'as pas bien saisi son aspect philosophique et éthique sur la question .
Bravo pour ton honnêteté à essayer de comprendre et avoir le courage, justement , de Dire ce que tu en penses !
Un débat c'est mieux qu'un monologue .
ceci dit tu as raison, je n'ai pas envie de créer une polémique désobligeante sur mon blog ...
juste attirer l'attention sur des aspects de cette LOI et de son CONSENTEMENT PRESUME qui prend en ôtage nos corps sans notre avis !
c'est la seule chose que je souhaite vraiment faire passer, car les gens l'ignorent, car les media font une INTOX délibérée grave !!!
quand au débat "pour ou contre" les prélèvements et greffes, je ne le souhaite pas ICI, tu as raison ...
quoiqu'un blog sur le sujet serait .... intéressant, mais sûrement censuré ... (ben vi ...
c'est l'ère Sarkozy ... débats INTERDITS à la TV sur le sujet ....ça craint !!!)
je comprends maintenant l'expression:" beau comme un camion!!"
cela donne envie d'être pompier!!
Bisous du soir++ et merci d'etre venue me souhaiter mon anniv++
mon petit fils se régale à dessiner des camions, trains, avion et voitur; ah j'oubliais aussi les bateaux et avec tous les détails!
Parfois je me dis : quelle incohérence ! : les gendarmes essaient soi-disant de limiter les accidents de la route .... alors que les hôpitaux et le corps médical, ainsi que les malades... prient pour qu'il y ait des morts sur les routes pour voir arriver la petite glacière bleue qui va soi-disant les sauver !
quel monde !
Je ne trouve pas du tout ton com" excessif ; c'est lucide !
Quand a ton article sur les pompier il est fabuleux!!! Bisous bisous
Dany
merci pour les pompiers !
je suis allée lire chez C- Coste -- je le savais déjà en Inde - en Chine sur les condamnés à mort - partout - on vole même des organes en endormant des individus et on prèlève dans des hôtels - le gars se réveille avec des panssements sommaires -
c'est une horreur -
certains vendent un organe pour survivre -
les riches paient cher pour retrouver la santé ---- cercle vicieux -
un sujet brûlant - il y aurait à dire -
quand aux pompiers --- mon fils est pompier pro à Strasbourg - mais saint d'esprit -!!
un bel article -et hommage aux pompiers que j'admire .
bises Lady Marianne
et ... dans les écoles collèges et lycées on leur distribue des tracts pour "donnez vos organes, parlez en en famille" ; les pauvres gosses !
encore une grosse info ce soir: une nouvelle greffe de visage ..le jeune greffé sait-il,avec pertinance ,ce qui l'attend suite à la greffe..???no comment à ce sujet.
que de manipulations pour fric ,notoriété..et en face de pauvres malades..
beurk..
bizzzz
et apparemment ce ne fut pas simple ; donc rejet : le type il est encore pire qu'avant !!!
mais bon, on peut comprendre que le malade ait "envie" de tenter ; mais moi , psychologiquement je ne pourrais pas !
il y eut un homme qui se fit enlever les deux bras greffés ; il ne supportait pas psychologiquement !!
bonne soirée et bises
Ils font rêver ses camions de pompiers , il ne manque que la sirène :D
Bisous Melly
lire : le CONSENTEMENT PRESUME qui fait force de loi en France, contrairement à d'autres pays plus honnêtes où c'est le CONSENTEMENT EXPLICITE qui règne !
géographiquement, tu es où now?
peut-être pas pour longtemps !!
vendre son corps en petits morceaux pour arrondir ses fins de mois, et ceci en FRANCE ; ça craint vraiment ; c'est pire que la misère ; pour moi cela s'apparente à une prostitution ou du cannibalisme ; l'Homme est fou et ces Chirurgiens "au grand coeur" s'amusent bien au détriment des malades .
car QUI dit aux futurs greffés qu'ils vont souffrir de multiples maladies graves induits par les effets secondaires (gravissimes) des traitements anti-rejet ?
ils ballotent les malades dans des chimères infernales !
à vot' bon coeur M'ssieurs Dame, ça tient qu'à vous de sauver votre voisin !!
mon oeil !!
La comparaison est facile, quoique on puisse tourner en rond...je mets le feu et je l'éteins, ou le contraire ...je suis en bonne santé, c'est vrai, et si un jour je pouvais aider un de mes enfants, via une greffe de quelque chose, je le ferai sans trop me poser de question, malade, pas malade, qu'importe, l'essentiel est qu'un de mes petits s'en sorte! enfin c'est comme ça que je vois les choses, mais c'est vrai que je me suis limitée dans mon champ de réflexion.
Bonne fin de journée à toi
vive les Pompiers !!
Marcel
même une panoplie de pêcheur !!
heureusement qu'ils ont du beau matériel les courageux pompiers. En Provence, on les voyait trop souvent, les canadairs aussi :(
J'ai lu qu'un Belge dans le coma était vivant mais n'a pas pu bouger pendant 23 ans, et s'ils l'avaient débranché :( maintenant, il correspond à l'aide d'un ordinateur.
Pour te répondre, je préfèrerai ramer du côté de Tahiti :)
Bises et bonne journée.
Joël.
un vaste débat ; qu'on évite soigneusement dans les media !
Vo
ilà qui enfonce magistralement un peu plus le clou que tu enfonces déjà souvent, et qui donne des frissons. Prélèvement des organes, il faut que l'autre soit mort mais pas tout à fait mort mais mort quand même...
Comme la vie et la mort sont devenues compliquées alors que ça semblait les deux choses les plus évidentes. Un individu n'existait pas et il fait son apparition sur cette terre. il mène sa vie et un beau jour, après quelques métamorphoses de l'âge, disparait de cette terrre; ça nous semblait à la fois tout bête et mystérieux; et puis je t'en fiche, maintenant on vient nous dire qu'on ne sait jamais quand quelqu'un est vraiment mort ou pas (en tout cas, moi, j'ai fort bien su pour mon
mari mort dans mes bras) et que de toute façon on peut faire ce qu'on veut avec son corps, serètement, nuitemment... Bizarre, j'ai soudain envie de vomir...
Et jusqu'à quel point certains progrès sont-ils de vrais progrès???
Et j'ai bien remarqué que cette perssonne parle très nettement de la dureté des effets secondaires sur lesquels tu tires toujours - en vain parce que les gens ne veulent pas entendre - la sonnette d'alarme, en connaissance de cause... Mais on sait bien qu'il n'est pire sourd qu eclui qui ne veut point entendre. Et puis quand on retire aux gens l'ultime espoir, on leur enlève aussi toute raison et goût de vivre...
je ne tire pas "souvent" la sonnette d'alarme : ce n'est que le 2ème article que je fais ...
mais effectivement les gens semblent se fiche de leur corps comme de l'an 40 et de leur liberté à disposer de leur propre corps ;
l'Agence de Biomèdecine, avec la complicité des media - et du gouvernement (qui fait les lois ?) a beau rôle de faire de l'intox : personne ne veut savoir ni écouter , ça tombe bien pour eux !
oui c'est à VOMIR, tu l'as dit : le consentement présumé est anti-déontologique et surtout CONTRAIRE AUX DROITS de' l'HOMME à disposer de son corps (mort OU vif !!!)
gros bisous Mimi !
j'ai vu un morceau de cette émission, ya de quoi frémir surtout pour le vol d'organes ...
gros bisoussssssssssss
et encore "on ne vous dit pas tout " !:!
je viens de lire le texte en lien sur la transplantation.
sur le fond, ce texte pose effectivement des questions essentielles sur le prélèvement d'organes. par contre la forme emplyoée me laisse un peu dubitatif( on passe du pompier pyromane à héracles...).
avec pour conclusion vivement la thérapie génique !
je ne suis pas sur que cette dernière soit la solution suprème et ne pose pas de lourds problèmes humains et éthiques.
a méditer de toute façon.
bonne journée.
didier
et je suis d'accord avec elle : vive la thérapie génique : fabriquer des organes à partir de cellules souches, cela sera moins traumatisant pour tout le monde ....
Tu as raison, Melly, d'attirer notre attention sur certains aspects de ces greffes ;
ton précédent article sur "la mort encéphalique" m'avait déjà interpellé et fait
réfléchir .
et en visitant de temps à autre le site de Catherine Coste, je suis atterré de
savoir qu'il y a débat sur les "donneurs" sont-ils vraiment "morts" et "souffrent-ils"
lors des prélèvements !
ça fait froid dans le dos !
je comprends tout à fait le rapprochement avec les pompiers pyromanes, car
... j'ai vu hier CAPITAL et on laissait entendre que ... prélever des organes sur
un donneur vivant , sains, n'était pas déontologique ... une mutilation sur une personne
saine, ce n'est vraiment pas le but premier d'un mèdecin-chirurgien !
je feuillette de temps à autre le site de cette chirurgienne, et ... Merci à elle ...
je crois que le but d'un mèdecin ce n'est pas de mutiler une personne saine pour en soigner une malade ; ça ne fait que deux malades au lieu qu'un -
j'ai trouvé honteux hier soir d'entendre une coordinatrice-greffe dire que "si on a deux reins, c'est bien pour en donner un aux autres, car à quoi bon en avoir 2"
Au fou !
qu'a-t-elle à faire dans cette profession ?
et les donneurs vivants, mutilés, souvent tombent malades avec un seul rein et il y a de la casse : greffés à leur tour , avec tous les maladies induites par les traitements à vie... mort
je crois que le prélevement sur donneur vivant est un acte antidéontologique et CRIMINEL !!
tu pourrais, Melly, en faire un article détaillé et percutant.
Il faut amener les gens à réfléchir, à ne plus avaler bêtement les arguments officiels...
gros bisous
jean-marie
Un chirurgien ne devrait JAMAIS enlever un organe sain à qui que ce soit (et fragiliser gravement sa santé future et immédiate) pour "soigner" quelqu'un d'autre ; surtout que bien souvent il y a des rejets, et ces personnes vivantes prélevées sont devenues à leur tour "malades" ou "fragiles" (nombreux ceux qui ont des pb par la suite... mais on n'en fait pas
de pub dans les media) et cela pour "rien" (leur rein est à la poubelle)
par ailleurs il y a de gros débats parmi le corps-médical lui-même quand à l'éthique de cette FAUSSE MORT (la mort cérébrale) où le prélevé est "mourrant" - et pas mort - mais ses organes vivants ... SIC !!
Tu me demandes de continuer à faire des articles , mais je ne voudrais pas lasser les gens, ce n'est pas "LE" sujet de mon blog, et chacun peut aller fouiller le site de Catherien Coste dont j'ai mis la carte de visite dans colonne gauche -
et réfléchir à quelque angle que ce soit sur ce sujet ô combien brûlant .
sais-tu que l'on se fait INSULTER et MENACER de mort sur certains forums dédiés SI ON OSE DIRE LA VERITE et surtout parler du CONSENTEMENT PRESUME qui fait de nous des Pièces de rechanges à disposition de la population, SANS notre VRAI CONSENTEMENT ...
bon j'arrête ! je sais qu'il y a des malades parmi les visiteurs, et je ne veux pas les offusquer, car il est humain quand on est face à ces maladies on soit en état de faiblesse pour être objectif quand à ces ..soi-disant thérapies !!
qui n'en sont pas, vu le nombre de maladies graves et mortelles induites par les traitements anti-rejets à vie !!
j'ai un mari greffé de longue date et j'assiste à sa longue agonie !! .../...
ce qui m'a choquée ce sont les chirurgiens sans étât d'âme qui mutilent des personnes saines (donneurs vivants) pour soigner des malades ; c'est affolant !
mais je vois moins le lien entre un pyromane qui se fait plaisir en allumant un incendie et un chirurgien qui doit se poser (normalement) un tas de questions avant chaque opération.
Bonne journée
Bises
JY
Bises Denis
Bonne semaine
Denis
bises Melly
Coucou
Le pere Noel arrive bientot et cette année , il a besoin de beaucoup d'aide alors il a fait rallonger son Harley Davidson pour lui permettre de satisfaire à tous vos voeux. Je te souhaite une bonne semaine, pleine d'espoir , de santé et de bonnes choses.... Bon ! ce ne sera encore pas pour cette fois l'election miss France , Bretagne thaiti ou cote d'azur. J'ai vu cela l'autre soir et tout est bidon ....
Bisous
Pat
De jolis détails pour ce camion de pompier !
Bonne journée
Alain